【朝日新聞】四国新幹線計画の歴史と課題 様々なルート案、巨額建設費を抑えるための単線案も [みの★]

1 :みの ★:2021/06/15(火) 09:20:00.37 ID:x8OObBQl9.net
 栗林ばく 「四国新幹線」ってよく聞くけど、そもそもどんな計画なの?

 A 話は50年近く前の1973年にさかのぼるんだ。この年、全国新幹線鉄道整備法に基づいて、大阪―徳島―高松―松山―大分間の「四国新幹線」と、岡山―高知間の「四国横断新幹線」が基本計画に盛り込まれたんだ。

 ばく ずいぶん古いね。でもなかなか壮大な計画なんだね。今もこのルートの実現を目指しているの?

 A いや、海を渡る大阪―徳島間と松山―大分間は、建設費がとても高くなる。そこで、四国4県や経済団体などが2017年につくった「四国新幹線整備促進期成会」は、海峡部を「棚上げ」し、すでに新幹線の線路を通すスペースがある瀬戸大橋を経由する、岡山と高松、徳島、松山、高知をそれぞれ結ぶルートを四国新幹線と総称して実現を国に求めているんだ。

 ただ、徳島と淡路島を結ぶ大鳴門橋にも新幹線を通すスペースがあるので、徳島県ではいまだに大阪―徳島間の実現を求める声も消えていないよ。

…続きはソースで。
https://www.asahi.com/articles/ASP6B7FPYP63PTLC026.html
2021年6月11日 10時00分

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 14:06:52.75 ID:FvndQAsV0.net

>>165-166
これまでに作られた並行在来線に何が走っているか理解してる?

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 10:37:54.80 ID:dOfUZz800.net

>>64
水不足で瀬戸内海工業地帯(四国側)は新居浜周辺を除き、発展不良のまま現在に至る
今から50年前にやることはとにもかくにも高梁川からの海底導水トンネルの建設とその四国側分配水路の建設
これを早明浦だけで賄えると放置したため、徳島・香川のどす黒い闇に支配され、今に至る

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 13:03:30.88 ID:T7BpX+gP0.net

>>499
基本計画線は不採算として造るのが否定された路線、日本が裕福になるか基本計画路線の平行在来線の需要が高くなれば浮上するが、国は借金が増えて四国は在来線の利用者が減り続け基本計画線どころか在来線の廃線が濃厚

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/16(水) 07:42:48.19 ID:U3Txk0RK0.net

愛媛から突き出た半島を経由したら九州近いからな

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 15:45:43.23 ID:zSUNc7wV0.net

>>554
在来線を無くせばいいだろ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 18:35:01.48 ID:YufMPksT0.net

>>17
彼みたいなヒキニートの脳内では買い物は
アマゾンだけで完結して実店舗はもう存在
そのものが必要ないみたいだからね

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/17(木) 21:45:21.63 ID:z0f31dA+0.net

>>387
自己紹介かよ半島人

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/17(木) 14:26:40.80 ID:74cG4nBe0.net

>>268
四国ー和歌山ー関空ー大阪ー北陸

だから関ヶ原の影響は無いよ。

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 11:04:43.24 ID:0TvR8tFq0.net

>>413
新幹線なら山陰の方がいいわ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 17:52:23.89 ID:yTszD41b0.net

宇野線単線区間、特に妹尾−茶屋町間はどうにもならない
アセスで運転本数上限が固定されているため

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/16(水) 00:05:08.44 ID:7grCakBh0.net

>>240
四国の過疎地に鉄道自体が無理だろ廃線はまだか?
四国から船で九州行くしかないだろww

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 13:08:53.53 ID:+rqQdXfz0.net

この記事を見苦しい中年あたりが書いてると思うといじらしくなるな

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/17(木) 17:18:16.02 ID:z0f31dA+0.net

韓東・東朴は既に日本の植民地だな

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/17(木) 15:51:21.92 ID:HnRfyGz60.net

うどん人は
「快速マリンライナーは営業を終了いたしました」
「岡山へは早くて快適な新幹線をご利用ください」
と言われて納得するんか?

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:40:08.54 ID:fedGXbo70.net

>>227
山陰新幹線は本当に現実的なのかな。並行在来線となるJR山陰線を第三セクタ化または廃線にしてまで新幹線を建設するメリットが沿線自治体住民にあるのかな。

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:43:00.53 ID:z19f3+Yr0.net

取り合う必要がない
新幹線なんかやめておけと言うだけで良いんだよ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 22:42:41.97 ID:T7BpX+gP0.net

>>583
九州・関西からすると四国経由は全く魅力がなく不要

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 13:34:54.02 ID:T7BpX+gP0.net

>>536
人口が少ない四国に3ルートの架橋自体不要、淡路ルートを除き撤去した方が良し

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 13:20:06.27 ID:dOfUZz800.net

並行在来線を知らんガキは小学生

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 09:18:48.36 ID:gbA+WNqB0.net

国鉄が赤字に陥ったのは、多くの無能な国会議員が説明責任を果たさず赤字路線の建設を許可し続けたのと運賃の値上げをしなかったため

新幹線(東海道新幹線)ができたのは、ごくわずかの優秀な国会議員と老練な国鉄総裁と恐ろしいほど完璧な技術長が織りなした僥倖にすぎない
神奈川西部を支配している河野一族がどれだけ日本に害をもたらしているのか知らないヤツはいない
こいつが国会議員として一番新幹線建設に反対し続け、国鉄総裁も対抗してあの河野一族すら「もうやめてくれ」とうんざりするほどの夜討ち朝駆けをし続けてどうにか落としたほど

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 13:19:54.23 ID:/ydxI3820.net

>>136
え〜鳴門線ももういらないでしょ、昔は一応淡路島経由で神戸大阪と連絡している態だったけど、
いまやただの盲腸線やで。

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 12:09:05.61 ID:rctTqcRT0.net

瀬戸大橋だけは新幹線通せるスペース開けて作ってあるんだよね
明石大橋は断念して途中までしか新幹線通せないんだっけ?

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 08:31:23.95 ID:N0d/ygCz0.net

むかーし国鉄が日本全土に鉄道網を敷こうとして
巨額の赤字を出した
無駄な場所に新幹線を通しているが
そこの路線では採算取れてる?
全体で見ればは無しね
また政治家、企業、役人どもが癒着して滅茶苦茶やってない?
大問題になる前に潰した方が良い

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/17(木) 17:48:49.07 ID:J9RJLTL+0.net

鉄道ではなく地方空港と国内線無料化による大都市圏との関係改善。

新しい世帯モデルは大都市圏でインカムを得る層と、地方を本拠にする子育て世代、高齢者の二重本拠地型。

その結果、おそらく東京や大阪で得た収入が地方で再投資される傾向が出てくる。

現状ほぼ限界にある1次産業従事者の再生産サイクルも担保しやすくなる。

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:55:50.92 ID:aMDJ8I7a0.net

>>51
死国とかいう造語使ってるやつってもれなくキチガイだな

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:12:03.60 ID:MpQNPK5m0.net

新幹線はもういいから高松から福岡へ飛行機便作ってくれマジで

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 13:33:12.12 ID:dOfUZz800.net

>>153
おめーは認めたくないだろうが、武漢肺炎前は高速バスだよ
福山−松山
大阪・新神戸−徳島・高松・丸亀
岡山−高知

局地的に鉄道が優位だったのは
岡山−高松/伊予西条/阿波池田
だけ

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 15:08:33.65 ID:Sa2PFbWl0.net

>>421
選択肢が多く便利なほどいい

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 18:34:45.54 ID:ecI8+tiC0.net

>>549
天下の暴論w

55 :パパラス♂:2021/06/15(火) 10:20:05.75 ID:He2ZovGm0.net

四国在住じゃないから事情は分からんけど、お隣の近畿、大阪から見てると
新幹線を運行するほどの需要とメリットが四国にあるとは到底思えない。
まぁ各種問題あって解決できるかどうか知らんけど、どうせ造るなら明石海峡大橋、
鳴門大橋、瀬戸大橋を利用できるようにして、そこをループして本土と行き来する
ような新幹線が現実的だと思う。
発着は新大阪と博多で(*^ー^)ノ‾‾☆

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 09:33:16.52 ID:G/5gJyMg0.net

いりもしない空母ほしがる韓国かよ

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 15:15:57.94 ID:iLAkFy1D0.net

新幹線はいいな。
便利。

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:34:56.67 ID:x9CoPVsR0.net

>>428
貨物新幹線やるなら東海道の京阪神間通らず
重要港湾の舞鶴通る山陰だな

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 12:03:41.23 ID:u9NrTswf0.net

>>517
つまり双方が合意すれば良いだけだろう
3セク各社は国からむりやり在来線を押し付けられて
各社とも経営に四苦八苦している
株主の自治体が了承すれば文句無しで吸収されるだろう

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 13:41:45.47 ID:Qc3ibmeQ0.net

最初の案ならともかくお遍路新幹線は草も生えない

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 10:43:43.36 ID:LoazolgR0.net

>>465
> 松山以南の利用客が増えても今治地域のJR利用客が激減するから
今治の扱いは難しいが、新幹線で異次元の高速化を図るのであれば、
少々迂回する事になっても今治に通す方がいいのかもしれない。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/17(木) 17:17:29.21 ID:cemM9EMu0.net

>>368
京都市が破綻寸前だからあれ無理だわ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 10:50:02.91 ID:rVLrbjIz0.net

>>74
賛成
先日関門トンネル通ったらすごい交通量があってびっくりした
下関と門司って一つの街みたいなものなのね

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 09:42:24.42 ID:SIygaCdC0.net

新潟や長野はオフィスもたくさんあって出張族も多いから需要あるけど,四国に出張なんて超少数だろ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 10:34:07.28 ID:KrqHaY880.net

>>57
93年3月からは特急列車の速度も行き違いせなければ平均時速85キロと十分速いし
ルートを変える以外これ以上高速化など不可能

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 18:59:19.77 ID:rAOFqI4R0.net

>>102
>関東東北は国の総力を挙げて保全復興すべき地域。
>しかし中国四国九州は、それに見合う価値が無い。
※個人の感想ですw

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 10:46:27.96 ID:8rKM+ZM/0.net

>>66
高知県民だが既に有るので要らないw

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 13:00:50.59 ID:EgjxYNzo0.net

>>56
大変だねえ。
お前んとこの地元w

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 13:04:30.50 ID:SWX8fPKG0.net

紀淡海峡と豊予海峡は直線で結ぶべき
これは四国だけでなく第二国土軸としての全国的事業
もちろん高速道路も

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/17(木) 17:33:33.31 ID:jeFyCcJ60.net

>>378
絶対来ないから
交通の便が悪いほど不利になる

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 22:33:18.89 ID:/e7IQcSm0.net

人口減るのに新幹線もクソもないだろ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 22:31:27.93 ID:46ifO7OX0.net

>>597
それ得するのパソナだけだろ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:24:32.06 ID:CTW33H1/0.net

新幹線もそうだけど
四国は桜三里と川之江池田
ここが分断されてるのが問題なんだよ

高速道路の藍住板野もそうだけど
何でここが繋がってないんだと、不思議な路線がJR四国

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 18:27:48.12 ID:5n1zGGIG0.net

大分に結んでほしい

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 02:23:29.43 ID:wJyU/pv60.net

どうせ自動運転の時代になるんだから、
高速道路網を充実した方が圧倒的に有益で良い

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 10:21:21.15 ID:DSeJFYv70.net

>>38
高速道路がひと段落したからな
次の土建仕事が空から降ってくるのを待ってる
できた後? 廃線の後始末の仕事ができればいいなw

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/16(水) 23:16:38.05 ID:bIj4wHSM0.net

もう思い切って新幹線全線地下トンネル化で日本全国繋げろや
4世代先ぐらいには使えるやろ
そのくらい先の事を考えて何でも計画せなあかん

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/17(木) 16:01:54.49 ID:/JPXn7jk0.net

>>339
訂正
おまえの理屈なら沖縄と鹿児島を橋架けしないといけないな

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/16(水) 14:52:24.15 ID:7grCakBh0.net

豊予海峡トンネルを望んでいるのは、九州では大分だけだ、
大分以外の九州は豊予海峡トンネルに大反対、
宮崎は大分経由ではなく、熊本県を経由して福岡と結ばれるのを強く望む、そのルートが大分経由よりも博多駅に近い
秋田新幹線と同じ状況、山形経由よりは盛岡から仙台直通が理想、山形市も仙山線から仙台経由の新幹線を望む声も大きい
四国に大都市が無いから理解出来ないだろうが。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 17:57:55.57 ID:qMR6xbjI0.net

そもそも在来線が赤字で存続がどうなるのかという状況
瀬戸大橋が開通したときも観光客が押し寄せたのはたったの一年間だけ
2年目からは観光客はなし

こういう状況下で新幹線が仮にできても観光客がつかうのは最初の一年間だけ
2年目からは閑古鳥が鳴く
つまり採算をどうするのか?
投下資本をどうやって回収するのか?
はたして回収できるのか?
そういう問題なんだよ

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 00:52:23.12 ID:zSUNc7wV0.net

>>452
>>455
新幹線なら良いけどあんな人の住んでない所に在来線じゃな

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 18:00:10.99 ID:wCx5/GOB0.net

もう「あれ」を新幹線ということにして四国中を走らせたらいいんじゃね?

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/17(木) 00:13:55.63 ID:68cc61VN0.net

去年、新潟に住んでる親戚が帰省するのに飛行機で、新潟→沖縄→高松って意味不明なルートで帰って来た
お金かかり過ぎ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 13:15:51.65 ID:FvndQAsV0.net

>>137
小学生はお前だろ
現在四国対本州は何で成り立ってる?

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/16(水) 00:34:04.97 ID:tvo6UM/H0.net

>>252

豊予海峡ルート・新幹線案 1日6800人利用で黒字 大分市試算
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nishinippon.co.jp/item/n/385544.amp

「大分―松山」38分、九州・四国新幹線の可能性
https://newswitch.jp/p/10436

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/16(水) 21:54:33.11 ID:7grCakBh0.net

>>301
東海道新幹線は日本が発展した重要な路線、ローカル線とは訳が違う
東海道新幹線と山陽新幹線は日本の国土軸
山陽リニアは国策で造るべき

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 17:39:07.40 ID:WoXnpVWH0.net

鳴門海峡大橋を鉄道併用橋にしておけば済んでたんだよね。
そうすれば淡路は阪神の通勤圏になった。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 04:40:01.11 ID:xeFz83la0.net

新今線(しんこんせん)。。

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/17(木) 13:13:35.41 ID:z0f31dA+0.net

>>330
朝鮮学校出身のお前の知識は間違っている 朝鮮学校は嘘しか教えないんだなww

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 10:29:37.93 ID:dOfUZz800.net

>>59
すろっぴーモノレールがあるじゃん

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 10:15:17.38 ID:LoazolgR0.net

>>486
新幹線 開業効果 で検索!w

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 21:58:35.89 ID:QpDa7iOi0.net

>>88
何十年前からしたら驚愕するぐらいに徳島って衰退してるからね
新幹線よりも環大阪湾道路の方がよっぽどコストパフォーマンスいいんじゃないかなあ
追加で作る必要があるのは紀淡海峡だけなんだし、比較的未開発の大阪や関西南部にとっても四国全体にとってもメリットは大きい

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/16(水) 00:16:43.03 ID:tvo6UM/H0.net

>>244
> 四国の過疎地に鉄道自体が無理だろ廃線はまだか?

その過疎地四国よりも人口が少ない北陸は新幹線も在来特急も大成功なんだが?w
四国の在来線が振るわないのは、線形が悪く高速化ができないこと、
そして大都市直結の特急が無いこと。

逆に言えばこの2つを解消すればいいだけ。
それが四国新幹線。

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 18:58:05.72 ID:rAOFqI4R0.net

>>99
ちげえねえw

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/15(火) 18:46:40.87 ID:EO6b4z8m0.net

JRが新幹線を作りたい理由は在来線を切り捨てたいからだけだよ、
だから北海道新幹線は赤字かもしれないが、JR的にはOKなんだよ、
そして山陰新幹線が現実的なのも、山陰本線をさっさと切り捨てたいからなんだよ。

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