イジメってイジメられる方が悪いの?

1 ::2021/06/29(火) 21:54:13.98 ID:sbwGEjxH0.net ?PLT(16930)

朝倉未来「いじめられている人にも原因」発言で物議 釈明するも「被害者追い詰める」と炎上
https://news.yahoo.co.jp/articles/851e442f471d910a5bf65d274bf5313bfcf5c1ab
格闘家の朝倉未来(撮影/写真部・張溢文)

135 ::2021/06/30(水) 02:36:57.95 ID:J/zh6rsU0.net

>>12
それはいじめられっ子じゃなくてただの嫌われ者じゃね?

138 ::2021/06/30(水) 02:38:56.85 ID:SQlaj/y50.net

まぁ、いじめ側の奴は正当化するよ

229 ::2021/07/01(木) 05:06:11.99 ID:CU4YrJVF0.net

どちらかが100悪いとかそういう問題じゃねーんだけど頭悪いヤツって物事を0か100かでしか考えないからな

338 ::2021/07/02(金) 02:44:54.95 ID:Rc84EQmp0.net

イジメって良いとか悪いとかじゃなくて人間にとって必要なことなのかもしれないと最近思う
そんなのイジメられている方は冗談じゃないと思うかもしれないけど
イジメはイジメられる人間がいることによりイジメる集団の団結力が強くなる利点がある
なので、学校とか会社はイジメられる人を高評価する
学校では特待生にする
学費や給食費やその他の費用0にする
会社では手当てが出るようにする
イジメられる人を崇高な存在にする
そうすることでイジメられる人の心のケアになるだろう
イジメられ係だ

55 ::2021/06/29(火) 22:33:28.63 ID:KB9fRNqU0.net

イジメが発生する要因はいじめる側にもいじめられる側にもあるが
イジメで悪いのはいじめる側

平等脳が蔓延しているせいで
物事をきちんと差別して考えられない人たちが増えてんな

241 ::2021/07/01(木) 10:09:42.14 ID:lCRHC9Gw0.net

その場合もある

13 ::2021/06/29(火) 22:02:14.71 ID:RJZfRahi0.net

天心も、頭突きを避けるのも技術って言ってたけど
これ同じだよね

251 ::2021/07/01(木) 11:15:01.86 ID:LX+yqsaE0.net

悪い悪くないで言ったらいじめる方が悪い

9 ::2021/06/29(火) 22:00:31.44 ID:2kxCbMbz0.net

当然だが、いじめる方が悪い

しかし、いじめられる方が声を上げない限り
いじめは表面化しない

その意味で、いじめられる方も、声を上げ
いじめの事実を世に出さなければならない

19 ::2021/06/29(火) 22:03:55.53 ID:sEgYe6qt0.net

馬鹿だからいじめられんだろう

152 ::2021/06/30(水) 06:12:49.59 ID:6bVZgJJp0.net

そもそも、いじめってのは大人の世界にもあって、自分より下を見つけて
マウントとっていい気になるってのはまさに日常だろ。5chなんてその典型じゃん。

153 ::2021/06/30(水) 06:15:50.07 ID:oLKl6wC/0.net

>>150
臭いものに蓋理論が一番いけねぇなあ
いじめは無くならんというか普通にあるし頭ごなしに潰したところで燻り続けるもんだって前提でじゃあどう対処すっかって考えにならなきゃいけねーわ
そもそも特殊な閉鎖空間にガキを何十匹も押し込めて監督するのは社会経験のないアホ教師だけっていうカビ生えろといわんばかりの異常な環境を見直すべきなんだよ
どっちが悪いんでもないなら第三者視点が存在しないのが悪い

324 ::2021/07/01(木) 22:59:08.96 ID:XzvgccWG0.net

>>320
同感です。言いたいこときれいにまとめてくれてすっきりしました

169 ::2021/06/30(水) 07:12:53.57 ID:nPur+x340.net

>>1
朝倉はイジメられる方が悪いとは言ってないし、イジメの原因究明が必要という話や自らを防衛する力が必要という主張もこれはこれで間違ってないと思う

207 ::2021/06/30(水) 16:19:23.51 ID:GR3wn+fJ0.net

お前ら、こういう論点のすり替えって
すぐ見抜けるんだと思ってたけど
そうでもないんだな、意外

ハラスメントや暴力が許される原因なんてないじゃん
たとえ家族を殺されようと仕返ししたら犯罪なんだから

だから原因に言及してる時点で
論点のすり替えなんだよ

351 ::2021/07/02(金) 14:57:00.45 ID:sy2SdWjS0.net

>>338
そうなれば余計にイジメ認定しなくなるな学校も職場も。

崇高にはなり得ないよ、大多数から嫌われるってのはそういうこと。
イジメられる以前に嫌われてるんだよ

246 ::2021/07/01(木) 10:48:56.64 ID:jlddl5nT0.net

良い悪いは人の営みにおける善悪
いわゆる合法か違法か

原因の有無は発生事象への関わり
物理的に関連性があるかどうか

イルカでもイジメがあるのだが
原因は弱い事、奇形である事が多い
それについての違法かどうかなんて語るまでもない

100 ::2021/06/29(火) 23:43:07.28 ID:DnoYzeR30.net

虐められる原因がある
虐められるのが悪い

これらは別の事象だが

328 ::2021/07/01(木) 23:52:10.55 ID:KyMDlxy60.net

自分勝手なやつが周りから無視されるようになる
これっていじめですか?

87 ::2021/06/29(火) 23:08:45.20 ID:RDeT8CPz0.net

被害者が悪いのは、いじめではない。
定義から間違えている。あるいは言葉か。

255 ::2021/07/01(木) 11:21:57.03 ID:AULRberS0.net

ナダルの芸風みたいなのをリアルでやる奴は割と自業自得かもしれんが
家庭環境とかでいじめられるのは可哀想だな。

318 ::2021/07/01(木) 22:08:04.95 ID:OrkxEffc0.net

何でみんな出来ないんだろう、思いつかないんだろう、こんなことばかり。
何で自分は日本を変えることが出来るのだろうと不思議に思ってる。

阿呆陀羅(あほんだら)狂の教祖かい。自分が他人を思いやる機能が欠落しているのだろう
精神病患者の選民思想と同じだ。おれは偉いんだと鼓舞しないと やってられない程無能って事

315 ::2021/07/01(木) 21:53:46.09 ID:XWQnm52I0.net

>>309
有能じゃないよ、天才だよ。世の中が不思議で仕方がない天才。

何でみんな出来ないんだろう、思いつかないんだろう、こんなことばかり。
何で自分は日本を変えることが出来るのだろうと不思議に思ってる。

211 ::2021/06/30(水) 16:31:42.81 ID:nX8HZzKp0.net

これを考察したのがニーチェだよ。
わかるか?
順序が逆なんだよ。
善悪はいじめられっ子が捏造したんだよ。
いじめられっ子があいつらは悪いやつだという価値観を捏造したの。

18 ::2021/06/29(火) 22:03:48.03 ID:dL3Fpqvu0.net

イジメる方が悪いよ
でもイジメられるのは雑魚だけ

212 ::2021/06/30(水) 16:55:06.18 ID:5moKzC3l0.net

レイプされる女にも問題がある場合もある
趣旨のレスすると変なのが湧いて来るからな

131 ::2021/06/30(水) 02:29:10.89 ID:Jn/Cz0890.net

喧嘩じゃあるまいしいじめに両成敗なんてないからな

273 ::2021/07/01(木) 13:30:09.60 ID:k9NjKDiE0.net

大人になっても知能の低い畜生レベルの人間が喜んでいじめをするんだよな

320 ::2021/07/01(木) 22:13:43.15 ID:jaum2ah10.net

>>317
自然淘汰の一種だと俺は思ってるけどね
勿論ここまで発達した人間社会でそれを肯定したら絶対ダメなんだけど
そういう本能や、本来なら淘汰されて然るべき存在が
社会によって生かされてることによる歪みっていうのは
ちゃんと認めていかないと前に進めないと思うな

249 ::2021/07/01(木) 11:04:10.79 ID:L6Bh7Qj60.net

動物は動くものに迎合したり魅力を感じる性質がある
だからイジメる側にみんな賛同したり迎合したりするのよ
イジメられる側は動かないから誰も協力してくれないし助けてくれない
まず動け
動きまくれ
やりまくれ
そうすりゃ自然と協力者や仲間が増える
動物も人間もそうなってる

336 ::2021/07/02(金) 02:24:55.54 ID:rHd5VC430.net

>>25
良い事言ったと思うよ

266 ::2021/07/01(木) 13:09:28.51 ID:5vNNsj4h0.net

社会勉強の一環として学級裁判でいいから普通に暴行、器物破損、恐喝、強姦、強要罪とかで裁いて罰を与えてやれよ
逆にこれが問題ないと学習して社会に出て同じ事を犯罪者として裁かれて後悔や突っ走るとかがおかしいわ

277 ::2021/07/01(木) 13:54:14.89 ID:KbIy2vQN0.net

動物のルールと同じ、
やるかやられるか。

102 ::2021/06/29(火) 23:48:34.20 ID:wk1XwOJL0.net

いじめる方が悪いけど、いじめられっ子は基本嫌われ者ってことをそろそろ認知するべき
可愛い娘が妬んでいじめられるとか言われるけど大抵はその子の性格が悪いのが原因

293 ::2021/07/01(木) 21:32:43.08 ID:5D2GzEUQ0.net

>>291
イジメていい原因て何?

7 ::2021/06/29(火) 21:59:52.24 ID:/cGt4seS0.net

理由がある

208 ::2021/06/30(水) 16:23:28.11 ID:Xve1RxWe0.net

イジメしてたやつをもっと強い奴がいじめるようになる場合もあるし

46 ::2021/06/29(火) 22:25:54.63 ID:vHIz8Yk/0.net

結論
 
弱い=悪

79 ::2021/06/29(火) 22:59:03.25 ID:DcaZUvlu0.net

学校ぐるみで犯罪を隠蔽してることが異常

51 ::2021/06/29(火) 22:32:07.07 ID:4m5lCJeD0.net

特定のコミュニティのみでイジメられてるなら
相性の問題だけかも知れんが二つ以上のコミュニティでイジメられた経験があるならイジメられてる当人の問題の可能性が十分ある

158 ::2021/06/30(水) 06:26:04.53 ID:YrjMvYx10.net

加害者は

片親カタワ家庭

が多い。DVだの異性関係だらしねえだので片方出てったカタワ家庭が多い。
クラスにもいたかな?突然苗字が変わる子。

「えー北くんは今日から桶川くんになります
「えー渡辺くんは今日から八幡くんになります

カタワ家庭の誕生です。腹いせを弱者で満足。

89 ::2021/06/29(火) 23:11:36.35 ID:f9I78p480.net

「あいつヤベェから触るな逃げろ」的な周りからのサインをスルーしてるケースは有ると思う
その辺由来で、られる側も問題アリて雰囲気あるのかもしれんけど

まぁ、何言ったってするほうが悪いに決まってる

23 ::2021/06/29(火) 22:06:29.04 ID:XF7IGr5h0.net

「原因がある」と「良い・悪い」は別。

276 ::2021/07/01(木) 13:51:25.91 ID:3IStA6C10.net

>>264
煽り運転も煽る方が悪いけど煽られる方が悪いケースは本当にあるからな
人間生活なら被害はせいぜい近場の数十人で済むけど車となると不特定多数に実害があるから

28 ::2021/06/29(火) 22:10:55.95 ID:adyhfs/a0.net

バカでもブサイクでも弱いでも
全部相対的な評価だよね
虐げられる立場なら無抵抗に攻撃されるのかよ刺すだろ

41 ::2021/06/29(火) 22:19:00.10 ID:TPwraUdD0.net

>>23
これ

114 ::2021/06/30(水) 00:24:47.95 ID:XQeDfUZk0.net

俺が両方虐めてやる
ってか良い悪い言って解決するわけ無いだろ

39 ::2021/06/29(火) 22:18:07.15 ID:aTr7dQQL0.net

理由も分からずいじめられたって聞いて同情してたけど、
そいつ性格に難ありなんだよ
それに気づいてからは何とも言えなくなったわ

190 ::2021/06/30(水) 11:33:15.71 ID:0ZL78Wrm0.net

>>189
先生にいっても無駄な場合が多いので
いじめは犯罪なので
動画でも録音でもして
弁護士にご相談ください

260 ::2021/07/01(木) 11:56:25.68 ID:14nJrLfS0.net

スーパーで買い物してたら子供が1人でお菓子売り場にいて袋開けて食ってるの見たわ
こういう子供がいじめの対象になるんやないかと思ったわ
取り敢えず店員には注意しといた

97 ::2021/06/29(火) 23:33:38.50 ID:sXpLUAr60.net

>>93
親が原因という場合もあるぞ

特定の宗教を信仰しているとか

256 ::2021/07/01(木) 11:22:32.14 ID:gH+lcKA40.net

罰則があることをやるやつが悪い、理屈じゃなくてそう決まってるからな
いじめられてるやつはなぜいじめられたのかを考えてそういう事態にならないようにしろ

205 ::2021/06/30(水) 15:56:55.92 ID:JZ0JWdfy0.net

悪くない

イジメる側は弱い人しかイジメない
以前弱いから駄目とかのスレがあったが
みなそんなに強くなれんかよ?

186 ::2021/06/30(水) 10:50:40.20 ID:sQF02uCz0.net

悪い場合もあるし悪くない場合もある

65 ::2021/06/29(火) 22:45:26.61 ID:zkldO0xD0.net

>>4
誰かに助けてもらえる人柄っていうのも能力だからな
良い奴へのイジメは長続きしない

3 ::2021/06/29(火) 21:56:22.31 ID:4CsAz1YM0.net

いじめる方が100悪いよ

125 ::2021/06/30(水) 01:44:41.12 ID:H3xsGcRk0.net

>>117
学校はあくまで勉強するところ
社会性が社交性がと持ち出すのは
勉強嫌いな癖に学校に遊びに来たいアホの言い訳

287 ::2021/07/01(木) 20:52:14.30 ID:ntLud6Kz0.net

>>285
そもそも無視と仲間外れの理由はなにかによるし
あなたが知らない場所で何かあったのかもしれん
それに時代によっては特別学級なんてものもないだろし

117 ::2021/06/30(水) 00:37:21.14 ID:3uHhQbfZ0.net

悪いのは虐める側だけど
原因作ってるのはいじめられる側だよ
学校は勉学だけでなくそういう事を学ぶ場所だからね

69 ::2021/06/29(火) 22:48:58.52 ID:rdkTysRg0.net

イジメでもハラスメント()でも呼び名は何でも良いんだけどな
外野が本質から遠ざけようと必死みたいな

350 ::2021/07/02(金) 14:52:51.48 ID:sy2SdWjS0.net

いじめって別にある日突然発生する現象じゃないじゃん。
いきなりいじめが始まった、てならいじめる方が100%悪いよそりゃ。

でもそうじゃないじゃん。
前兆というか、それに気付けないほどズレちまってるコミュ力に問題がある。

162 ::2021/06/30(水) 06:46:37.04 ID:qy3ldMyr0.net

>>24
ここにいるイジメられおじさんのことですね

104 ::2021/06/29(火) 23:50:03.73 ID:ObQhXNHQ0.net

絶望的なバカが保護者にもいるはずなので、あぶり出して叩くべし。

306 ::2021/07/01(木) 21:43:42.57 ID:XWQnm52I0.net

虚言癖で無能のくせにプライドが高いコミュ障、弱いくせに弱いもの虐め大好き

こんな人間はいじめられないとダメだと思う。
いじめて殺しても許されると、個人的に思う。許される虐めもあるというのは事実

15 ::2021/06/29(火) 22:03:03.96 ID:qlGdgRVT0.net

悪い奴が悪い

254 ::2021/07/01(木) 11:19:48.05 ID:oEGF/B8q0.net

なんだかレイプされる側が悪いみたいな理屈ですね

199 ::2021/06/30(水) 14:27:36.90 ID:tiVpDu1V0.net

いらん事を言ったりして、イジメの引き金を引いてしまっているのはある。
自分がそういうタイプだった。

自分のパターンはまぁ…イジメられる方が悪いパターンだわ…

6 ::2021/06/29(火) 21:58:52.68 ID:pZqVLsNe0.net

馬鹿だからいじめられんだよ

2 ::2021/06/29(火) 21:55:21.99 ID:HoDUxDOn0.net

いじめる方が悪い
こんなことさえわからないやつと
共存生活してる恐怖

140 ::2021/06/30(水) 03:17:41.26 ID:mgEaAFb70.net

炎上してバズりたいって話だろ、もう弱いのバレたしw

sanmarusanのエロ活

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