ナチスドイツ「日本の大本営に海軍武官を送り込もう」 日本「やめろ来るな」 [123322212]

1 ::2021/08/07(土) 14:59:41.87 ID:IESM2Cev0●.net ?PLT(14121)

 【ベルリン共同】太平洋戦争中の1942年、ドイツ軍部が同盟相手だった日本の大本営と海軍中枢に海軍武官を送り込もうとしていたことが
7日までに、共同通信が閲覧した当時のドイツ外務省の文書で分かった。ドイツ海軍代表の立場で日本の情報収集を狙ったが、日本政府や陸海軍が反発。
ドイツ政権内でも意見が対立し、計画は実現しなかった。

 戦時下の日独関係に詳しい成城大の田嶋信雄教授は同計画について、これまで一般にほとんど知られていない事実で、当時の両国の内情を示す史料だと指摘している。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/122603

289 ::2021/08/07(土) 20:23:22.40 ID:e+CMor1f0.net

>>288
「国家としての政治判断を下した人やその責任の帰するところが 日本人である こと」
顔真っ赤涙目で自分の書いた文字が見えないのか?

これは実際にお前自身が「日本人である」と書いている
書いたものは消せないねw
残念でしたw

はい、完全論破完了w

ID:zSXki0uI0の確定情報w
在日、高卒、家庭環境にコンプレックス有

必死だなw

無職かアルバイトだと思ったが・・・まあ無職だなw
会話の経験が無さ過ぎるw

288 ::2021/08/07(土) 20:21:37.30 ID:zSXki0uI0.net

>>285
書いたものを消す必要は無いよ>>223
日本語と初歩の集合理論が理解できていれば何の矛盾も生じず読解できる内容なんだからね
お前の背景の話をしてるんだからお前の背景を俺に投影するなよ

51 ::2021/08/07(土) 15:36:13.27 ID:6Ff9Vm8Q0.net

>>7
ナチスドイツからすりゃ
ソ連と中立条約結んでアメリカとドンパチ始めた日本の方がやらかしまくってるだろ

255 ::2021/08/07(土) 19:29:22.03 ID:zSXki0uI0.net

>>252
書いたものを消す必要は無いよ>>223
日本語と初歩の集合理論が理解できていれば何の矛盾も生じず読解できる内容なんだからね
国籍透視妄想、集合すら理解できない知性欠如で勝利宣言、これネトウヨにありがちな行動パターンじゃんw
反論って、お前が集合すら理解できずに勝利宣言してるだけだろ

363 ::2021/08/08(日) 16:12:30.23 ID:dSKC5YYf0.net

>>333
あれ日本はソ連領通んなって念押ししてたんだけどな
まあ、日本から行った奴ははソ連に義理立てして英国領経由ルート取って行方不明になったが

252 ::2021/08/07(土) 19:26:49.42 ID:e+CMor1f0.net

>>249
「国家としての政治判断を下した人やその責任の帰するところが 日本人である こと」
顔真っ赤涙目で自分の書いた文字が見えないのか?

日本人であることに変わりはない
これはお前も「日本人である」と書いている
書いたものは消せないねw
残念でしたw

はい、論破完了w

完全論破完了で負けた気分になるはずもなくw
「ネトウヨ」「ネトウヨ」とさえずる負け犬を叩くのは楽しいなw
ネトウヨムーブとかまた訳の分からない妄想を書き込む低能なおまえw
もう反論も出来ないのにレスする意味は何なのかな?
ただただ悔しいだけなのかなw

22 ::2021/08/07(土) 15:09:41.61 ID:1WH95Akw0.net

ぼくのおちんちん武官が参上仕りました

163 ::2021/08/07(土) 17:14:33.58 ID:KtM4GEjY0.net

なんで同盟国なのに断るんだwww
大本営の嘘がバレるのが怖かったのか?

396 ::2021/08/09(月) 16:49:06.61 ID:fQoiH8xU0.net

日米安保にも終了に関する規定はあるが破棄に関する規定はないな。
なるほど終了に関する規定はあっても破棄に関する規定はないから1秒後に破棄出来るわけだ、ってアホかw

77 ::2021/08/07(土) 15:56:17.13 ID:L2HcwUGK0.net

アメリカからソ連に支援物資を積んだ船は西海岸→ウラジオストク経由でもかなりの量が来ていた。ドイツはそれを妨害しろと言ってきたが日ソ中立条約があったため日本は律儀にスルー。独ソ不可侵条約をまともにうけるからこんな非合理なことになる。悪いのはもちろんナチ独。

115 ::2021/08/07(土) 16:36:21.84 ID:fajdnoPd0.net

この時期、ドイツの武官はどういう方法で日本に来るつもりだったんだ
日本の外交官はソ連ルートがかろうじて使えたけど

366 ::2021/08/08(日) 17:20:21.87 ID:Bl5yo1nz0.net

>>151
中国人は世界一の個人主義だから誰も自分のため以外には戦わない
日本軍が簡単に勝てる相手なら鬼のように猛攻撃するけど、互角以上だと
自分が死ぬ可能性が飛躍的に高まるからさっさと逃げるのが基本

アヘン戦争でもイギリス軍に比べて圧倒的大軍だったが、兵士たちが
戦場の周辺で略奪強姦に夢中でまともに戦ってないのが原因で敗北しただけ

命懸けで戦わされてるんだから、その対価として略奪や強姦は当たり前の権利だと思ってる
ていうか、それ目的で軍に入ってるともいえるだろう

中国軍は歴史的にずっとこんな感じでかなり弱い
チベットやウイグルやモンゴルを併合してる巨大中華王朝も中にはあるが
みんな異民族の王朝

226 ::2021/08/07(土) 18:53:04.53 ID:ZhNwzPe80.net

ドイツはシナと組んでくれ

325 ::2021/08/07(土) 22:02:39.03 ID:BXA02f380.net

岐阜県関市の刃物会館に行くと、ヒトラーユーゲントの子供らが国際親善で、ゾーリンゲンの刃物かを届けたという写真が残っているから、割と子供でも日本まで来られたのだろうね

156 ::2021/08/07(土) 17:10:00.32 ID:cCYEC8jl0.net

>>130
同じ技術を陸軍と海軍が別途欲しがってるがなんなのアイツらって思われてたけどなw

71 ::2021/08/07(土) 15:53:32.93 ID:7VjE5POD0.net

クソの役にも立たない同盟だったなほんと

クアッドはこうはならんことを祈りたいもんだ

73 ::2021/08/07(土) 15:54:23.96 ID:iA9S5Rxf0.net

401 ::2021/08/09(月) 17:44:01.15 ID:fQoiH8xU0.net

>>399
有料記事部分は読めてないけどさ、途中までと記事のタイトルだけだと
ソ連は2島返還での問題決着の確約を迫ったが日本側は抵抗して確約はしなかったので、
日ソ共同宣言に領土問題は完全かつ最終的に解決というような文言は記されなかった、
という従来の認識通りでアップデートの必要はないようなんだが。

28 ::2021/08/07(土) 15:17:16.45 ID:hnduQoia0.net

水上艦艇の生産は縮小して潜水艦を大量建造しろと言うのが目に見えていたんだろうな
日本の潜水艦運用は成功したのかね?

406 ::2021/08/10(火) 01:58:55.73 ID:XgnV+Bk70.net

2島さえも還って来ないだろ、もう終わった事だわ。

53 ::2021/08/07(土) 15:36:32.09 ID:hnduQoia0.net

狭い大西洋で活動するのに適したUボートC型は
作戦行動範囲の広い日本海軍には必要なかっただろ

380 ::2021/08/09(月) 03:21:41.20 ID:kW8iRt2U0.net

>>373
鳩山一郎が日ソ共同宣言で北方領土問題棚上げと称した
北方領土の放棄をしてるから今更手遅れなんだよ
ついでにシベリア抑留者の労働賃金等の請求権もその時放棄

鳩山一郎は戦前、軍縮条約を巡って統帥権干犯を持ち出して
軍部独走の切っ掛けを作ったばかりか
戦後も売国染みた事をしてた

59 ::2021/08/07(土) 15:43:16.94 ID:iA9S5Rxf0.net

>>56

夢幻の戦艦大和だろ
かわぐちかいじはもっと下手だぞ

397 ::2021/08/09(月) 17:16:15.34 ID:EaD8u8Io0.net

>>384
これがビック7ね

259 ::2021/08/07(土) 19:39:13.32 ID:WdqSoS8G0.net

>>246
結果領土分断されたドイツと本土は丸々残った日本を比較するとなんともいえんな

30 ::2021/08/07(土) 15:18:54.05 ID:ydh+7iOG0.net

ククク腑抜けゲルマン人共め、巨人アメリカを叩き起こした我が民族の比類なき闘魂にさぞや震えあがったろう

407 ::2021/08/10(火) 02:20:51.87 ID:Enk6IiR10.net

>>404
離れていったのが日本なら近づいて行くのも日本だ

29 ::2021/08/07(土) 15:17:48.20 ID:OQxrM6Dp0.net

>>27
手を切らせるための三国同盟だ
馬鹿はお前だ

309 ::2021/08/07(土) 20:55:57.99 ID:zWLfthDr0.net

>>306
君等二人で何やってんの?

388 ::2021/08/09(月) 10:18:19.72 ID:fQoiH8xU0.net

>>387
日ソ共同宣言で二島返還で交渉打ち切りとした、というソースは何?
ソ連側が2島返還で領土問題決着の確約を要求して、日本側が確約は受け入れなかったという逆の話なら聞いたことがあるが。

41 ::2021/08/07(土) 15:25:29.29 ID:P6y1eLxh0.net

むしろするのが当然じゃないか?
同盟国だし、緊密な連携を図ろうと思ったら
駐在武官の一人じゃ足りないだろう?

250 ::2021/08/07(土) 19:23:43.72 ID:ZhNwzPe80.net

オナ兄さん民族は
都合が悪いと発狂するしかないからなw

帰化した日本の政治家とかにも
よく見て取れる前例が多すぎw

40 ::2021/08/07(土) 15:24:38.39 ID:Z5hNym4j0.net

>>27
時系列が逆
上海で日本租界襲撃を煽ったのはナチスドイツ
蒋介石は日本軍4000に対して6万の中国軍で、中国軍ボロ負け

蒋介石は全軍60万を動員、日本軍も25万で対抗
中国軍が壊滅し、日本軍は南京武漢と追撃を行い

余りの中国の弱さにナチスは日本に鞍替えした

336 ::2021/08/07(土) 23:23:53.53 ID:tP6prN6f0.net

映画1941の潜水艦みたいなドタバタになるのか

170 ::2021/08/07(土) 17:22:43.28 ID:S9dcWrw/0.net

そう言われても、
mRNAワクチンで、世界の先頭を走って、
全体主義国家になろうとしているのに、説得力がない。

ナチスがユダ人の服に星のマークを強制したように、
今度は、自ら、ワクチンマークを服に付けようとしているらしい。
しかも、星のマークで。

どういうことなのだろうか。

372 ::2021/08/08(日) 18:05:42.22 ID:eSOMjuoG0.net

>>34
Warum mich?
俺もそう思った

356 ::2021/08/08(日) 15:38:51.15 ID:0VFGq/710.net

>>351
なんかスッキリし過ぎて鹵獲した米軍機の日の丸より似合わない

20 ::2021/08/07(土) 15:08:35.06 ID:/bNLQXAy0.net

216 ::2021/08/07(土) 18:40:41.33 ID:knLUDOBr0.net

なんか最近ID真っ赤にしてるやつ多いな
なんだストレスでも溜まってんのか

341 ::2021/08/08(日) 00:27:58.82 ID:LkP+HVuD0.net

「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
http://tosuo.resheteva.net/abb/Cjh/239401789.html

明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。

http://tosuo.resheteva.net/dnM/502341076.html

19 ::2021/08/07(土) 15:08:31.52 ID:Dk5WhWrC0.net

>>9
アメリカ牽制のためで、サル扱いしてたもん
ドイツに幻想持ってる馬鹿は今もいたりするから

ナチスなのは今も変わんないよ

174 ::2021/08/07(土) 17:29:14.32 ID:zSXki0uI0.net

情弱ネトウヨは文脈も理解できない
国籍妄想以外にできることあるの?

66 ::2021/08/07(土) 15:49:19.24 ID:IU8SDy1U0.net

・7.92mmでの弾薬規格統一が出来ていたら
・MG34/42の様な分隊支援火器を一通り持っていたら
日本ももう少しは戦えていたろうにな

189 ::2021/08/07(土) 18:03:27.22 ID:G6Z+w+FF0.net

>>183
まあNGされるわな

292 ::2021/08/07(土) 20:30:01.65 ID:SCzsZtWm0.net

陸軍としては海軍の提案に反対である

364 ::2021/08/08(日) 16:34:40.82 ID:IEzdHA0g0.net

>>351
国内生産されてたらと思うと胸熱

195 ::2021/08/07(土) 18:11:33.47 ID:fajdnoPd0.net

>>178
日本敗戦の年の日本軍に蒋介石軍が負けるのを見て米国は衝撃をうけた
蒋介石軍が張子の虎だったと評価した
それが、その後の国共内戦で蒋介石軍が負けるのも当然と考え
米軍が介入しない原因の一つにもなった

338 ::2021/08/07(土) 23:32:00.09 ID:vW3swiYy0.net

>>134
諸資料をご献上?

175 ::2021/08/07(土) 17:31:08.66 ID:ehgmkmHn0.net

シベリア出兵も大失敗してるしな

とりあえず武器を作って使えばお金になった時代よ

日本の敵としてはソ連か中国しかいなかったからな

310 ::2021/08/07(土) 20:56:57.18 ID:MQgbfqjb0.net

海軍としては陸軍の意見に反対である

147 ::2021/08/07(土) 17:04:40.36 ID:P6MkKvwr0.net

これ認めるとドイツ>日本という従属関係になる?

296 ::2021/08/07(土) 20:35:28.77 ID:zSXki0uI0.net

>>294
書いたものを消す必要は無いよ>>223
日本語と初歩の集合理論が理解できていれば何の矛盾も生じず読解できる内容なんだからね
お前の背景の話をしてるんだからお前の背景を俺に投影するなよ

308 ::2021/08/07(土) 20:53:33.31 ID:zSXki0uI0.net

>>306
書いたものを消す必要は無いよ>>223
日本語と初歩の集合理論が理解できていれば何の矛盾も生じず読解できる内容なんだからね
お前の背景の話をしてるんだからお前の背景を俺に投影するなよ
コピペすると相手の主張を肯定したことになることの論証をしてみてくれ

171 ::2021/08/07(土) 17:24:19.22 ID:ehgmkmHn0.net

戦争が商売だったんだよ

日本にも軍産複合体がいたってことだ

270 ::2021/08/07(土) 19:53:58.39 ID:e+CMor1f0.net

>>269
「国家としての政治判断を下した人やその責任の帰するところが 日本人である こと」
顔真っ赤涙目で自分の書いた文字が見えないのか?

これは実際にお前自身が「日本人である」と書いている
書いたものは消せないねw
残念でしたw

はい、完全論破完了w

お前と違って日本だよw
お前の学歴は?何処の国で学んだの?
あと、在日じゃないと否定してみろよw

316 ::2021/08/07(土) 21:06:45.66 ID:zSXki0uI0.net

>>315
書いたものを消す必要は無いよ>>223
日本語と初歩の集合理論が理解できていれば何の矛盾も生じず読解できる内容なんだからね
お前の背景の話をしてるんだからお前の背景を俺に投影するなよ
論理的な説明まだ?

344 ::2021/08/08(日) 01:24:49.89 ID:/z3I3xNy0.net

>>151
歴史資料読めばわかるけど統率力皆無で大多数の中国兵が村々を襲撃しては若い娘を強姦して逃げ回ってた

137 ::2021/08/07(土) 16:57:48.19 ID:snyD6wBg0.net

無視された帝国陸軍が激怒したんだな

375 ::2021/08/08(日) 19:42:04.60 ID:yov51uof0.net

>>373
それ以前にポツダム宣言に加わったのだからそこに言及されているカイロ宣言に従う義務がある

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%AD%E5%AE%A3%E8%A8%80
>右同盟国ハ自国ノ為ニ何等ノ利得ヲモ欲求スルモノニ非ス又領土拡張ノ何等ノ念ヲモ有スルモノニ非ス

218 ::2021/08/07(土) 18:42:28.68 ID:gZYpBjXj0.net

>>11
内部にハイール人等!
なら評価したのに

267 ::2021/08/07(土) 19:48:22.20 ID:21UQALLi0.net

陸軍はマンシュタインで、海軍はデーニッツ、空軍は・・・
モルヒネ中毒者って本当にダメですね

271 ::2021/08/07(土) 19:56:44.34 ID:G6Z+w+FF0.net

>>263
総統含め上層部が薬物中毒になってしまったからな

80 ::2021/08/07(土) 15:58:21.48 ID:L2HcwUGK0.net

>>65
もっとインド洋で通商破壊戦をやるつもりだったのにアメリカ軍のガダルカナル反撃が始まり潜水艦も水上艦艇もそちらに回されてしまったんだよな。

245 ::2021/08/07(土) 19:18:10.61 ID:zSXki0uI0.net

>>242
書いたものを消す必要は無いよ>>223
日本語と初歩の集合理論が理解できていれば何の矛盾も生じず読解できる内容なんだからね
こんなところでネトウヨ丸出しの知性欠如を晒すより高校受験のお勉強でもした方がいいんじゃね?

33 ::2021/08/07(土) 15:20:09.53 ID:TzdyCd+o0.net

欲しがりません勝つまでは><

370 ::2021/08/08(日) 17:55:45.92 ID:RimHRT120.net

あれ?
間違えた
ttps://www.sankei.com/premium/amp/180331/prm1803310020-a.html

415 ::2021/08/10(火) 11:13:48.76 ID:UyEZ1pWb0.net

ドイツと組むと負けちゃうジンクスがあるからなあ

320 ::2021/08/07(土) 21:19:07.75 ID:zSXki0uI0.net

>>319
書いたものを消す必要は無いよ>>223
日本語と初歩の集合理論が理解できていれば何の矛盾も生じず読解できる内容なんだからね
お前の背景の話をしてるんだからお前の背景を俺に投影するなよ

253 ::2021/08/07(土) 19:27:00.67 ID:MsOSM/WW0.net

>>222
技術は教えてくれても同じ性能の物が作れなかったんだよね
治金技術や精密加工などの基礎的なものが劣っていたからだけど
水冷のDB601エンジンが有名だけどライセンス生産がまともに出来なかった
機銃なんて外国のパクリが多かったけどパクリ元より低性能になるのがほとんどだった

5 ::2021/08/07(土) 15:02:08.09 ID:51BNRQsF0.net

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