世界は量子ミラーゲーム 現実の根底は何も存在しない無 物資は存在しない カルロ・ロヴェッリの最新本 [144189134]

1 ::2021/07/12(月) 19:36:50.94 ID:8VJP55y/0●.net ?2BP(2000)

イタリアの物理学者カルロ・ロヴェッリ氏は
新著「Helgoland」の中で、
光子、電子、または他の基本的な粒子などの量子論の対象物は、
他の対象物との相互作用の際に示す“特性”にすぎないと主張している。
物理的なモノを構成する基礎となる
物質などは存在しないというのだ。

「私たちはイメージに浮かぶ幻影にほかならない」

“観察”するまでは箱の中の猫は生きていれば死んでもいるという
“量子的重ね合わせ”の状態にあるというのである。

ロヴェッリ氏
の観点ではこの“観察”によって、
猫と観察者の間に“相関性”が築かれたという解釈になる。
関係が築かれる以前の猫は量子的重ね合わせの状態にあるというよりも、
そもそも存在していないに等しいのである。

ロヴェッリ氏によれば世界は複雑に絡み合った網の目のようなものであり、
物体は独立した独自の存在ではなく、
“量子ミラー”の無限の反射で浮かび上がった“特性”である。
さらにこの“網目”の根底にある我々の現実を構成する
独立した“形而上学的”な物質は存在しないかもしれないのだ。

「私たちはイメージに浮かぶ幻影にほかなりません。
私たち自身を含む現実は、薄くて壊れやすいベールに過ぎません。
そのベールの向こうには何もありません」
(カルロ・ロヴェッリ氏)

この世界と人生が“うたかたの夢”のようなものだと
とらえることはある意味では虚しく感じられるかもしれないが、
そうであるからこそ自分を縛る“制約”など何もないのだと
考えてみればまた違った世界観と人生観にもなるだろう。
ロヴェッリ氏の相関的世界観をポジティブにとらえてみてもよさそうだ。

https://tocana.jp/2021/07/post_214628_entry.html

41 ::2021/07/12(月) 21:51:40.28 ID:gGC/jdrU0.net

色即是空空即是色を知らんのかこの三流は

11 ::2021/07/12(月) 19:42:39.46 ID:8VJP55y/0.net ?2BP(1000)

宇宙人

来てるって
ニュースになってるから

時代遅れ理論だなー

56 ::2021/07/12(月) 23:38:21.79 ID:KCH3fhA/0.net

この宇宙そのものが一つの原子説はわりとすこ

88 ::2021/07/13(火) 07:47:02.45 ID:Lqoxr0ts0.net

>>85
実証可能性の検討は進んでるけど、カルロ・ロヴェッリの進めているループ量子重力理論は超ひも理論値と同じく、空間やエネルギーの根拠を求める仮説。だから確たるその仮説唯一のエビデンスにはならないだらうとも言われてる。
ただ、量子ループ重力理論は、超ひも理論のように11次元の時空を仮定しないでも、超ひも理論と同様の計算上のつじつま合わせができるところに有利がある。

そもそも量子ループ重力が他の仮説と枝分かれしたのは、時間が粒子一つ一つの固有パラメターなら、時間も熱と同様、相互作用として数えた方がうまくこの宇宙の物理現象を説明できるのではないかという発想からだ。

無闇に空間を複雑にして空間の機能を仮定する超ひも理論よりも、重力も空間も時間さえも相互作用として考え、人が見てるのは積分値でしかないと考えた方がシンプルということ。

ご存知の通り、熱は一粒一粒の粒子、一波長ごとのエネルギーの総体であって、個々の熱=エネルギー交換の現象もあれば把握しきれない規模の総体が維持する熱イコール温度というものもある。時間や空間にも、熱交換における粒子放出と同じような因子となる現象があるだろうと言うことだよ。

そして空間や時間や力を相互作用としたときに、粒子の存在も相互作用とすれば、シンプルな理論にまとめられると言う仮説も派生しているということ。

観念論でもなく、確固たるこの物質宇宙の解明が目的とされているよ。

67 ::2021/07/13(火) 00:22:41.80 ID:VNjdsvcx0.net

だから世界に存在できるのは神だけだって言ってるだろ
早く神になれよ
お前ら不幸が好きなんか?

19 ::2021/07/12(月) 19:46:18.87 ID:/rHH/Lyl0.net

オマエラ
5chの書き込みが全て
架空のものだって
いつ気づいた?(´・ω・`)

16 ::2021/07/12(月) 19:45:01.54 ID:8VJP55y/0.net ?2BP(1000)

そうだねー

10 ::2021/07/12(月) 19:41:09.71 ID:8VJP55y/0.net ?2BP(1000)

ホログラフィック論
だなー

そうだと思うよ

82 ::2021/07/13(火) 03:17:22.49 ID:y8TjGcV+0.net

何か人の認識構造みたいな物を持つ存在が全体を作ってる
人や生物は本来それと同一だが、知覚や思考を制限されて全体像が見えないのだ

42 ::2021/07/12(月) 21:55:30.46 ID:qAFGXvls0.net

>>38
お前はシュレ猫をまったく分かってない。毒の瓶やら蓋をあけるやら、理解に一切関係ない。

量子は同時に様々な状態をとる重ね合わせであると分かっていて、量子スケールの重ね合わせを現実スケールの猫と紐づけた場合、猫が生きてる事と死んでることが同時に重ね合わせで存在するなど、あり得ねー事だろ。って言うのがシュレ猫。

シュレ猫は量子スケールと現実スケールの違いを、示したモノなのさ。

59 ::2021/07/12(月) 23:47:37.06 ID:3Py9+PCH0.net

「黙って計算しろ」

量子力学がチラチラ見せるヘンテコな現実を無視して黙って研究し続けた
優秀な人たちのおかげでお前らのパソコンだのスマホだのが実用化された
のです。

量子力学を嘘っぱちと言うのはパソコンやスマホを嘘っぱちと言うのと
同じなのです。

5 ::2021/07/12(月) 19:38:52.82 ID:8VJP55y/0.net ?2BP(1000)

データにすれば

無で
物資もいらない

8 ::2021/07/12(月) 19:40:28.95 ID:8VJP55y/0.net ?2BP(1000)

方程式

実験で証明しなきゃなー

69 ::2021/07/13(火) 01:09:15.55 ID:4aOCCgho0.net

人間五十年の話は本当だったのか…

85 ::2021/07/13(火) 03:36:36.76 ID:zyYG3Ok90.net

>>84
いや何も新しいことが無いと言ってるんだが
これらのことが実証されたとかいう話なら意味があるけど

75 ::2021/07/13(火) 02:25:27.96 ID:Th1av6O+0.net

あっちは学問の土台が宗教に錬金術だからな
妄想をいかに現実っぽく理屈こねられるかってのが出発点
嘘や妄想にあわせた現実の要素探しまくっていくのが西洋の科学

24 ::2021/07/12(月) 19:48:28.53 ID:8VJP55y/0.net ?2BP(1000)

空なのだ

106 ::2021/07/13(火) 18:25:56.28 ID:EC/mx9q80.net

>夢を見ている最中には、夢であることに気づかず、
>時には夢の中でさらに夢占いをすることもある。
>目が覚めて始めて夢であることが分かるのである。
>とすれば、いつの日か大いなる目覚めを経験して、
>始めて今までのが大いなる夢でしかなかったと分かるはずだ。〔中略〕
>孔丘と君の最前のやり取り、どちらも夢である。私が君に夢だと言うのも、また夢だ。
>そして、一切を夢なりとするこの言葉は、名づけて摩訶不思議と言う。〔中略〕
>まず誰にも解釈できない、本当の真理なのだ。
(池田知久訳『荘子 上 全訳注 (講談社学術文庫)』 P201)

>感覚的事物の世界ということですが、常識的人間が認識するままのこの感覚的世界の本性を、
>イブヌ・ル・アラビーは存在の「夢」という言葉で、一挙にあばき出してしまう。
>普通の人間は、存在の実相を知らない、みんな存在の夢を見ているだけだ、というのです、
>夢−−実体性の夢。同じことを彼はまた、「幻想(ハヤール)」(khayal)という語でも表現します。
>日常的意識の見る存在世界全体を、一つの巨大な「幻想」と見做すのであります。
(井筒俊彦著『コスモスとアンチコスモス: 東洋哲学のために (岩波文庫)』 P79,80)

66 ::2021/07/13(火) 00:19:31.81 ID:5KdYx3oI0.net

本当は無だなん当て思てねえぞこいつ
そうでも言わないとオカルトや馬鹿扱いされるから科学者らしいこと言ってるだけと推測

116 ::2021/07/13(火) 23:19:22.61 ID:bJ8OQYxN0.net

糞ゲー過ぎんだろ
今日も人生バッドエンドのフラグ立ちまくったぞ

50 ::2021/07/12(月) 22:45:58.48 ID:5YEl27D10.net

釈迦 
な?

93 ::2021/07/13(火) 12:01:22.66 ID:Q2CTpEef0.net

>>47
物理学者なのに科学哲学でもなく、ただの観念論だな。
量子力学というフイルムを貼った古典的な観念論。

もっと言えば、量子力学を使った古典的な般若経の空。

109 ::2021/07/13(火) 18:35:37.86 ID:adwBIGRB0.net ?2BP(1000)

104

ウソだね

証明されてないから
議論になってる

26 ::2021/07/12(月) 20:01:19.80 ID:YkVairuh0.net

とりあえずID:8VJP55y/0こいつキモいからNGぶち込んだ

26 ::2021/07/12(月) 20:01:19.80 ID:YkVairuh0.net

とりあえずID:8VJP55y/0こいつキモいからNGぶち込んだ

21 ::2021/07/12(月) 19:47:15.63 ID:MCtdhtMb0.net

死んだネコを箱に入れてもニャーと鳴かない

25 ::2021/07/12(月) 19:51:42.43 ID:8VJP55y/0.net ?2BP(1000)

ぐぇ

74 ::2021/07/13(火) 02:15:01.86 ID:tWNiyRAh0.net

シュレディンガーの猫ってどう考えてもクソ以下の屁理屈だよね

94 ::2021/07/13(火) 12:12:36.59 ID:ELC6Dct60.net

>>68
あまりにも人間個人を主体にしすぎだわ
哲学ならまだしも物理学でこんなデタラメな屁理屈でいいのかよ

37 ::2021/07/12(月) 21:23:22.49 ID:eQPHSHBy0.net

何言ってるかわからない。

63 ::2021/07/13(火) 00:09:25.01 ID:ELC6Dct60.net

>>43
猫と意思の疎通ができないから人間がかってにそう思うだけなんじゃないのか
スマホ持った人間なら死んでるから生きてるか分かるだろ

77 ::2021/07/13(火) 02:41:52.80 ID:auKhZynq0.net

もしもシミュレーション仮説が証明されて
我々をシミュレーションする上位の存在が明るみに出ても、
科学力は今の人間とさほど変わらんと思う。
逆にアップルM1チップ見て衝撃を受けるかも。

46 ::2021/07/12(月) 22:16:43.04 ID:zPMwFwiX0.net

観測者によって決まる。
そんなん当たり前じゃない?

だから何だって言うのさ。
ゼロと無限大の縛りから逃れられない物理学とは違って量子力学はとても興味深いけど、、

108 ::2021/07/13(火) 18:35:06.57 ID:adwBIGRB0.net ?2BP(1000)

>104
証明された
方程式だしみて

証明されて無いから

31 ::2021/07/12(月) 20:59:44.63 ID:oIu/IBri0.net

イメージにうかぶ幻影なのに思い通りにならないな
制約などないと自覚できたらマトリックスのネオみたいになるのか?

29 ::2021/07/12(月) 20:44:01.53 ID:qss1VYcP0.net

この世はフラクタル

102 ::2021/07/13(火) 18:12:52.92 ID:qMTWRE0D0.net

チート使わせてよ

119 ::2021/07/14(水) 13:50:53.15 ID:nryUEp+90.net

>>118
前提なしの一行で言い分を理解しろとかアホか。
別の慣性系だろうが光の光電効果が起きるのは同じ場所同じ時間で光子が何かにぶつかる必要がある。
同時の不一致はありとあらゆる場所現象で成り立つ話じゃないんだよ。

78 ::2021/07/13(火) 02:44:17.44 ID:kMcRrU+o0.net

感覚器官で捉えた刺激の情報を脳で処理してるからって事じゃないの?
物質は存在してそうだけどなぁ

120 ::2021/07/14(水) 13:51:59.16 ID:g8k1g7Kq0.net

全ての物は脳みそがそう認識してるだけなんだよな
全部夢かも知れないしまたは実在してるかも知れない

105 ::2021/07/13(火) 18:24:56.90 ID:+1LY2WEAO.net

>>21
鳴かぬなら鳴いて見ましょうぞ!!

にゃ〜(=^ェ^=)

92 ::2021/07/13(火) 08:12:57.50 ID:Lqoxr0ts0.net

>>77
ほとんどの時間をメモリの読み書きとクロックの待ち合わせに消費し、半導体の持つ計算機能の数兆分の一も使えてないCPU実装なんて、現代だからこそ持て囃されることだと思うけど。

15 ::2021/07/12(月) 19:44:59.02 ID:T86ZU8Rq0.net

上級もいないし底辺もいない

86 ::2021/07/13(火) 04:55:47.30 ID:3DTxMzO/0.net

実証と言っても、頭の中で情報を処理しているに過ぎないからデータみたいなもんだよねっていう、頭の中だけの理論だからねぇ。

宗教と変わらんし、人騙すのにしか使えないだろう。

17 ::2021/07/12(月) 19:46:08.76 ID:8VJP55y/0.net ?2BP(1000)

超ひも理論
スゲー

日本人
凄い

9 ::2021/07/12(月) 19:40:43.95 ID:POh2NGvg0.net

ホロスコープ論www
あるわけないだろ

36 ::2021/07/12(月) 21:21:58.15 ID:nlpog4B80.net

>>31
100%疑いの余地なく信じられたら空も飛べるかも

100 ::2021/07/13(火) 13:38:10.93 ID:3lnbCopg0.net

>>99
それは人の実感と人間関係のこと。
似た概念だからって違う分野の話を同じ同じと言ってもしょうがない。

塩振って焼くからって魚と肉を同じにしても意味ないだろ。

114 ::2021/07/13(火) 23:09:22.90 ID:LBbGtEjS0.net

同時すら共有できない。

122 ::2021/07/14(水) 13:59:50.24 ID:+IO4JpR70.net

>>119
一行にレスしてきたのは君だろ

90 ::2021/07/13(火) 07:53:09.64 ID:Lqoxr0ts0.net

>>74
それは量子力学の学者が、日常の因果関係だけで説明してもおかしくなるだけと言う話で考えた例えだよ。

27 ::2021/07/12(月) 20:01:49.40 ID:OmZE0i2J0.net

つまり俺も無職童貞では無いんだな

98 ::2021/07/13(火) 13:33:51.99 ID:K2CrU6Xh0.net

現実をわすれさせてくれ

12 ::2021/07/12(月) 19:42:40.03 ID:OCwpomCw0.net

アメリカ共和党の大馬鹿ってさ、天皇陛下の馬鹿も
まじの統合失調症以上じゃないの?

夢と現実の区別ついてない

68 ::2021/07/13(火) 00:43:08.10 ID:/KjZ7h270.net

>>65
観察するまでわかんねぇだろって話しなんだが

38 ::2021/07/12(月) 21:23:53.84 ID:p/ovsF1T0.net

箱の中の猫が観測者に含まれないのが量子力学の欠点であり限界

112 ::2021/07/13(火) 18:37:46.39 ID:adwBIGRB0.net ?2BP(1000)

>>110
時刻は
まあバラバラだねー

アインシュタインが証明したな

96 ::2021/07/13(火) 13:17:04.71 ID:bVOvoPJ70.net

>>63
ちがうよ。君はまったく量子力学を理解できてない。

蓋を開けようが開けまいが、んな事はシュレ猫の理解に一切関係がなくて
現実スケールで生きてる事と死んでる事が同時に存在してるなんてあり得ねーだろ。生きてる。もしくは死んでる。のどちらかでしかない。

しかし量子スケールでは、様々な状態がリアルに同時に存在していて、
マジ常識は通用しない、AもBも同時に存在してる。コレが確率の雲。量子の重ね合わせ

73 ::2021/07/13(火) 02:13:51.24 ID:INIhprh+0.net

トロンだった?YES YES

117 ::2021/07/14(水) 07:48:43.92 ID:zq1ffHue0.net

>>114
同時があるから光が見えるんだぞ。
ぶつかった瞬間、光電子効果の瞬間は同時だ。
それまでの世界線に関わらず。

61 ::2021/07/12(月) 23:58:07.59 ID:vCxTVa570.net

物理力学を学んだ者にとっても量子力学は受け入れがたい程ぶっとんでるからな…
一般人には理解の範疇を超えてるだろ?

6 ::2021/07/12(月) 19:39:09.11 ID:sLgXeEcU0.net

(´・ω・`)俺って本当は存在してないの?

121 ::2021/07/14(水) 13:58:49.50 ID:+IO4JpR70.net

>>119
何キレてんのか知らねーけど、話のフィールド、前提をしっかりさせよう。

私は同時な時間を共有できない!なんて言ってないからね。君と私は同じ時間を共有してる。だから同時も同じだ。

だが時間の流れは速度によって違う。aは同時だと思っても、bには同時に見えない事だってある。
aの同時はbに共有できてないだろ。これを同時性の不一致。と言う

55 ::2021/07/12(月) 23:28:48.50 ID:g7vAh3Nk0.net

考え過ぎは休むに似たり
ということはコイツは馬鹿

104 ::2021/07/13(火) 18:22:05.12 ID:Lqoxr0ts0.net

>>103
でも時刻は存在しないのはかなり前から証明されている。
宇宙共通の時刻が存在するなら使えない製品を俺らは毎日使ってる。

76 ::2021/07/13(火) 02:38:13.47 ID:auKhZynq0.net

俄には信じられないだろうけど、
その信じられなさが物質を存在せしめているんだよ。

54 ::2021/07/12(月) 23:06:32.32 ID:6l5A9RXp0.net

>>13
見て来いカルロ

101 ::2021/07/13(火) 18:12:19.40 ID:EC/mx9q80.net

いや古代中国人はガチで仏教以前に物質が存在しないことが究極の真理だと認識してた

>上古の人には、その知恵が、それぞれに到達するところがあった。
>その到達したところはとは、どのようなものであったか。
>最も高いものは「はじめからいっさいの物は存在しない」とするのであって、
>これは究極まで至りつき、すべてを尽くしたもので、もはやつけ加えるべき何ものもない。
(森三樹三郎訳『世界の名著 4 老子 荘子 (中公バックス)』 P183)

>上古の人は、知がある究境に到達していた。その到達していた境地とは、根源において、
>物は存在しないと考える境地である。それは究境に達しており、あらん限りを尽くしていて、
>最早何も追加することのできない、最高ランクの知である。
(池田知久訳『荘子 上 全訳注 (講談社学術文庫)』 P161)

>昔の人は、その英智に最高のゆきついた境地があった。そのゆきついたところとはどこか。
>もともと物などはないと考える〔無の〕立場である。
>至高であり完全であって、それ以上のことはない。
(金谷治訳『荘子 第1冊 内篇 (岩波文庫 青 206-1)』 P64)

20 ::2021/07/12(月) 19:46:19.94 ID:8VJP55y/0.net ?2BP(1000)

そだねー

103 ::2021/07/13(火) 18:19:48.33 ID:jyESkMeg0.net

物質は存在しているし、現実も存在している。
お花畑のようなことを言い出す物理学者の方が、信用できない。
量子現象の方が幻だったりして。

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